رئيس مركز التحليلات والبحوث الاستراتيجية

Lübnanda bulunan LEBANON DEBATE'nin Mardin Merkezli Düşünce Kuruluşu USTAD Başkanı Ahmet Akgül ile Suriye , İran ve Ortadoğudaki Son gelişmeler ile Türkiye'nin tutumu konusunda yapmış olduğu roportaj

رئيس مركز التحليلات والبحوث الاستراتيجية الدولي أحمد أككول لموقعنا: فرق إنساني كبير بين السلاح الذي يرسل لقتل الشعب والسلاح الذي يرسل للدفاع عن النفس ... ايران حريصة على الابتعاد عن المشاكل مع تركيا لفترة ما بعد الأسد وسط المراوحة التي يلقاها الملف السوري في المحافل العربية والدولية، والقراءات والتأويلات التي تتكاثر حوله وتتعارض فيما بينها تبعا للمصالح الاستراتيجية للدول ولنظرتها "لربيع سوريا العربي" أو "للمؤامرة" التي تتعرّض اليها دمشق، كانت لنا وقفة مع رئيس مركز التحليلات والبحوث الاستراتيجية الدولي أحمد أككول، توقّفنا خلالها عند قراءة أنقرة للوضع السوري، وعن المواقف التي قد تتخذها من دمشق، التي لا تشير المعطيات الى اقترابها من حل يوقف حمام الد فيها ويرضي النظام والمعارضة. فيما يلي نص المقابلة مع أككول، وقد سبق أن أرسلنا له أسئلتنا نهار الجمعة الفائت وأورد أجوبته باللغتين التركية والعربية. 1) ساءت الأحوال في الآونة الأخيرة كثيرا في سوريا، حتى إن البعض بات يتكلم عن بداية حرب أهلية تقوم في شوارع حمص وحماة، وكان آخرها تفجيري حلب الجمعة، على الرغم من أن المدينة كانت بعيدة عن الاحتجاجات في سوريا طيلة الأشهر الـ11. *كيف تقرأون ما آلت اليه أوضاع سوريا؟ USTAD Başkanı Ahmet AKGÜL: Birleşmiş milletlerde Suriye karar tasarısı Çin ve Rusya’nın oyuyla veto edildi. Aynı saatlerde Suriye Ordusu çeşitli kentlerde muhalifler üzerindeki şiddeti arttrmaya başladı. Özellikle Humus’ta yaşanan katliam, geçmişte Suriye’de yaşanan katliamlarıaratmayacak cinstendi. Suriye devlet başkanı Beşşar Esed’in olayları bastırmak için tercih ettiği bu yöntem diğer Halep dahil pek çok ilde ayaklanmaların artmasına sebep oldu. Her katliam haberi yüzbinleri muhalif yapmaya yetmektedir. Esed, bu saatten sonra reform sürecini hızlandıracağını söylese bile dönüşü olmayan bir yola girdiğinin farkına varmıştır. رئيس ال-USTAD أحمد أككول : قامت كل من روسية والصين باستخدام حق نقض الفيتو لإلغاء مشروع قرار الأمم المتحدة بخصوص الجمهورية العربية السورية وذلك في الوقت نفسه الذي كان فيه الجيش السوري يقوم بتصعيد عملياته العسكرية في مدنٍ مختلفة في سورية وبخاصة المجازر التي قام بها في مدينة حمص . إن خيار القمع الذي اختاره أو الذي رجحه الرئيس الأسد أدى إلى إرتفاع كبير من حدة المظاهرات في كثير من المناطق المحيطة بالمدن بما فيها مدينة حلب، وتعتبر كل مجزرة من هذه المجازر قافلة بحشد مئات الناس إلى صفوف المعارضة . إن الرئيس الأسد يعلم أنه قد دخل في طريق مسدود، لا يمكنه بالتالي التراجع إلى الخلف حتى لو قرر تسريع عملية الإصلاح . * على عاتق من تقع مسؤولية مثل هذه الاهتزازات الأمنية؟ USTAD Başkanı Ahmet AKGÜL: Bana göre bu sorumluluğu yıllardır reform talebinde bulunan halkın üzerine atmak haksızlık olur. Haksızlık ve adaletsizliğe karşı birlik olan halkın önünde durmak çok zordur. Bu katliamlarda illa ki sorumlu aranacaksa reformları erteleyen Suriye devlet başkanıdır. Veya Kaddafi örneğinde olduğu gibi bu ayaklanmaları kolaylıkla bastırır ve iktidarını sürdürürsün diyen yandaşlarıdır. Ya da halkının büyük çoğunluğunu katliamdan geçirmesi için ona gerek silah gerekse diplomatik desteğini sürdüren devletlerdir. رئيس ال-USTAD أحمد أككول : بالنسبة لي، إنه من غير العادل أن يلقى بالمسؤولية على عاتق الشعب الذي طالب بالإصلاح منذ سنواتٍ عديدة كما أنه من الصعب جداً الوقوف أمام شعب يتمتع بوحدة وطنية ضد الظلم . إذا كان من الضروري البحث عن مسؤول عن هذه المذابح التي حصلت في سورية فإن المسؤولية تقع على عاتق الرئيس السوري لأنه هو من كان يقوم بتأجيل عمليات الإصلاح، وهنا نستعيد مثال القذافي الذي ظن أنه يستطيع قمع الثورة والإنفراد بالسلطة هو واتباعه . 2) أشار السيناتور الأميركي جون ماكين عبر تويتر، الى أن الخارجية الأميركية تؤكد أن "إدخال المزيد من السلاح الروسي والايراني الى سوريا ليس هو الحل"، في حين يتحدّث البعض عن نية أميركية بتسليح المعارضة السورية. * أمام هذا المشهد، أين تقف تركيا؟ USTAD Başkanı Ahmet AKGÜL: İran ve Rusya tarafından Suriye’ye silah yardımı yapıldığı haberi yeni bir haber değil. Bu devletler, geçmişten bu yana süren stratejik ortaklık gereği olarak bunu yapıyorlar. Aynı şekilde dünya kamuoyunun dikkatini çeken bu katliamlar karşısında Suriye halkının yalnız bırakılmayacağı da doğrudur. Halkın öldürmesi için gönderilen silahlar ile halkın kendini savunması ve kendi canınıkurtarması için gönderilecek silahlar arasında insani yönden ciddi bir fark görüyorum. Birisi saldırı, birisi savunma amaçlı yardımlar şeklinde değerlendirilebilir Türkiye, hiçbir şekilde bu akan kana seyirci kalmayacağını hem kendi kamuoyuna hem de komşu Suriye halkına dünya kamuoyu önünde ilan etmiştir. Bununla birlikte iktidardaki devlet başkanı ve yandaşlarının muhalif pozisyona düşmesi halinde bile komşuluk ilişkilerinin tüm Suriye halkını kapsadığının farkında olacak şekilde hareket etmekte ve Arap birliği ile Uluslararası camia ile ortak hareket etmeye dikkat etmektedir. رئيس ال-USTAD أحمد أككول : إن خبر دعم كل من دولتي روسيا والصين دولة سورية بالسلاح ليس بالخبر الجديد فمنذ القدم وحتى الآن تقوم كلا الدولتين بتقديم السلاح إلى سورية تبعا للمصالح الإستراتجية المشتركة بين هذه الدول . من جهة أخرى، فان إنجذاب الرأي العالمي ضد المجازر التي يقوم بها الجيش السوري النظامي سوف يكون له تأثير سلبي على الجيش، علما أن العالم لن يبقى مكتوف الأيد. ومن وجهة نظري، فأنا أرى أن هناك فرق إنساني كبير بين السلاح الذي يرسل إلى سورية بهدف قتل الشعب وبين السلاح الذي يرسل إلى الشعب بهدف الدفاع عن النفس والعرض . الى ذلك، لقد أعلنت تركيا أمام الرأي العام التركي وأمام الرأي العام العالمي أنها لن تقف تتفرج على الدماء التي تسيل في سورية، وهي سوف تساهم مع الشعب السوري الجار، زكجزء من هذا الشعب، في إسقاط الرئيس الحالي والموالي له بالتساوي، كما أنها سوف تقوم بالتحرك مع الشعب حسب قرارات الجامعة العربية وهيئة الأمم المتحدة . 3) ذكرت وكالة أنباء فارس الإيرانية في نبأ لها أن سوريا قدمت شروطها لإطلاق سراح 49ضابط أمن تركي احتجزتهم على أراضيها شرط إشراف إيراني على هذه الصفقة. * برأيكم هل ستلقى الشروط السورية موافقة تركيا؟ USTAD Başkanı Ahmet AKGÜL: 49 istihbarat subayı yakalandığı ile ilgili haberler Türkiye tarafından yalanlandı. Dışişleri bakanı Ahmet Davutoğlu bunun halkın direncini kırmaya yönelik psikolojik harb olduğunu söyledi. Daha öncede İranlı 11 kişinin Suriye’de kaybolması ile ilgili benzer bir olay yaşandı. Türkiye bazı kanallarını kullanarak 11 İranlıyı Türkiye üzerinden İran’a teslim etti. Bu süreçte Türkiye bu kişilerin İran istihbarat elemanları oldukları yönünde herhangi bir imada bulunmadı. Türkiye, yakalandığı iddia edilen 49 kişinin İstihbarat elemanı oldukları ile ilgili iddiayı yalandı. Dolayısıyla Suriye’nin öne süreceği şartları dikkate alacağını zannetmiyorum. رئيس ال-USTAD أحمد أككول : لقد قامت تركيا بنفي وتكذيب خبر إلقاء القبض على ٤٩ ضابط وقد قال وزير الخارجية أحمد داوود اوغلو إن هذه الأخبار تسعى إلى ضرب معنويات الشعب التركي وما هي إلى حرب نفسية . سبق وحدث من قبل فقدان ١١ إيرانيا في سورية، وبفضل تدخل تركيا استطاعت الأخيرة تسليمهم إلى إيران. ومن خلال التحقيقات، لم تستطع تركيا الحصول على أية معلومات تشير الى أن هؤلاء الأشخاص يعملون لصالح المخابرات الإيرانية، وبالتالي فإن أنقرة تنفي أن يكون الـ٤٩ شخصا يعملون لصالح المخابرات التركية، لذلك لا أظن أن تركيا سوف تأخذ الشروط التي قدمتها سورية على محمل الجد. * كيف تقيّمون العلاقة بين ايران وسوريا من جهة وبين ايران وتركيا من جهة أخرى؟ USTAD Başkanı Ahmet AKGÜL: İran, Suriye ile iyi bir müttefik ve ortak çıkarları olan bir devlettir. Kanaatimceİran, baş döndürücü Arap baharında yaşanan gelişmelerin bir benzerinin Suriye’de de gerçekleşeceğini iyi bilmektedir. Dolayısıylaİran, kadim bir komşuluk ilişkileri içerisinde olduğu Türkiye ile olan bu ilişkilerini, Beşşar Esed sonrası zor duruma sokacak bir hareketi yapmamaya özen gösterecektir. رئيس ال-USTAD أحمد أككول : إن لإيران علاقة وطيدة مع سورية وقد كانت تعلم جيداً أن الربيع العربي الذي احاط بالمنطقة سوف تعيشه سورية أيضاً ، لذلك كانت حريصة على أن تبتعد عن المشاكل مع جارتها المقبلة تركيا، بعد رحيل بشار الأسد. 4) لم تجد المبادرة العربية التي قدّمتها جامعة الدول العربية أية نتيجة ملموسة قد يكون من شأنها الاتجاه الى الحل، كذلك، فإن مجلس الأمن اصطدم بالفيتو الروسي-الصيني، حتى إن الاتفاق على حل أممي يرضي طرفي النزاع بات شبه مستحيل. * ما هو موقف تركيا من الفيتو الروسي-الصيني وجامعة الدول العربية؟ USTAD Başkanı Ahmet AKGÜL: Gerek Suriye’den netice almadan dönen Arap birliği heyeti, gerekse Birleşmiş Milletler görüşmelerinde Rusya ve Çin’in takındığı tavır Suriye’deki olayları daha da çetrefilli bir hale getirdi. Türkiye bütün bunlara rağmen uluslararasıcamiada akan kanın durması için gerekli tüm girişimlerini sürdürecektir. Buradaşuna dikkat çekmek sitiyorum. Rusya ve Çin’in Suriye desteği tamamen menfaate dayalı bir destektir. Çin ve Rusya’nın vetosusadece fazla kan akmasına aracılık etmiştir. Aynı şekilde batının olaylara ilgisi de Esed sonrası menfaatlerinin sürdürülmesi noktasındadır. Hattaşunu bile söyleyebilirim: Eğer batı avucunda tutabileceği bir muhalefet gücü görmüş olsa idi. Olaya çoktan mudahil olurdu. Gerek Avrupa gerekse ABD’nin önündeki en büyük problem aslında Esed değil, Esed sonrası kendileriyle kayıtsız şartsız çalışacak bir muhalefet problemidir. Dolayısıyla Akan Müslüman kanının devamından en az onlarda Rusya ve Çin kadar sorumludur. رئيس ال-USTAD أحمد أككول : إن كل من الجامعة العربية وهيئة الأمم المتحدة قد قاما بتعقيد الأمور أكثر فأكثر في سورية. وعلى الرغم من كل هذه الأمور سوف تقوم تركيا بما يتوجب عليها من أعمال أمام هيئة الأمم المتحدة لوقف حمام الدم في سورية، وأريد القول إن دعم كل من روسيا والصين لسورية ضد شعبها ما هو إلا دعمٌ لمصالحهما الشخصية كما أن استخدامهما لحق الفيتو كان سبباً لسكب الكثير من الدماء السورية . وأيضا، يمكنني القول إنه لو استطاعت الدول الغربية بما فيها الولايات المتحدة الأمريكية ضم المعارضة تحت جناحها والتحكم بها لكانت دخلت عسكرياً إلى سورية، لكن المعارضة تريد مساعدة من الدول الغربية من دون قيد أو شرط وهذا حقها. * برأيكم، ما هو الحل الأنسب للحد من حمام الدم السوري؟ USTAD Başkanı Ahmet AKGÜL: Türkiye’nin bakış açısı tamamen komşuluk ve kardeş halk gözü iledir. Taraflar kim olursa olsun akan kan gerek Türkiye devleti gerekse Türkiye halkını derinden üzmektedir. Suriye halkı kayıtsız şartsız bir şekilde bu direnişini sonuçlandırmak azminde görünüyor. Bana göre en iyi çözüm Yemen çözümüdür. Esed’in Kaddafi akıbetine uğramamasının en akıllı yolu, bir an önce ülkeyi terk etmesinden geçer Suriye Devlet Başkanı Rusya veya başka bir devlette can teminatı verilmek üzere ülkeden ayrılmalı ve ülkede daha fazla karışıklık çıkmaması için derhal demokratik bir seçime gidilmelidir. رئيس ال-USTAD أحمد أككول : إن نظرة تركيا هي نظرة أخوة كما أن الدولة التركية وشعبها يأسفان على حمامات الدم التي تراق في سورية، ان الشعب السوري يريد حل مشكلته دون قيد أو شرط وهو يتمسك بخيار المقاومة الوطنية لذلك أفضل حل هو الحال اليمني .كما يجب على الأسد ترك البلاد فوراً لكي لا يحدث له كما حدث للقذافي . كما أنه يجب على روسيا أو أية دولةٍ أخرى تأمين عبور بشار الأسد وترك البلاد . 5) أعلنت سوريا أنها ستتعامل بحزم على الحدود مع تركيا والحدود مع لبنان لإيقاف تهريب السلاح وتسلل الأفراد منها الى كل من البلدين. * أنقلتم لنا حقيقة وضع الحدود التركية-السورية؟ *وهل يصار فعلا الى تهريب سلاح من تركيا الى الداخل السوري دعما للمعارضين؟ USTAD Başkanı Ahmet AKGÜL: Şu an için Suriye Türkiye sınırındaki en büyük hareketlilik, Suriye’den Türkiye’ye canını kurtarmak üzere iltica edenlerin hareketliliğidir. Burada Esed üzerinde bir paranoya oluşturulmuştur. Bu paranoya, Esed sonrası Suriye halkı ile ilişkileri güçlenecek Türkiye’nin bu niyetini bozmaya yönelik planın bir parçasıdır. Gider ayak Suriye’yi Türkiye ile savaşa tutuşturma planından başka bir şey değildir. Böyle bir savaştan beklenen sonuç, Esed sonrası Türkiye ile Suriye kardeş halkının asla bir araya gelmemesidir. رئيس ال-USTAD أحمد أككول : إن أكبر حركة موجودة على الحدود السورية - التركية هي حركة اللاجئين السوريين القادمين من سورية والهاربين من القتل السوري لهم، فجنون العظمة قد بدأ عند الرئيس بشار الأسد. والتصريحات عن تهريب السلاح من تركيا الى سوريا تهدف الى إشعال الحرب بين سورية وتركيا لأجل تخريب العلاقات التركية السورية ما بعد الأسد . 6) أعلن وزير الخارجية التركي احمد داود اوغلو الاربعاء ان تركيا تعمل على تنظيم مؤتمر دولي. * متى سيعقد هذا المؤتمر؟ من هم المشاركون؟ * الى ماذا يهدف هذا المؤتمر؟ وما هي العناوين العريضة أو الخطوط التي سيعمل على تكريسها؟ USTAD Başkanı Ahmet AKGÜL: Türkiye, bütün tavsiyelerine, uyarılarına, kardeşçe yaklaşımlarına rağmen, kendi halkıyla çatışma yolunu tercih eden Suriye yönetimini artık istememektedir. Dışişleri bakanı Ahmet Davutoğlu Birleşmiş Milletler'den sırf karşılıklı güç dengeleri dolayısıyla karar tasarısı çıkmıyorsa biz başka zemin oluşturur, o zeminlerde de bunları konuşuruz ama sessiz kalmayız" diyerek kesin kararlıklarınıifade etti. Davutoğlu, Soruna çözüm bulmaya yönelik bir platform oluşturacaklarını, bu paltformun Türkiye’de oluşturulması gibi bir kararlarının olmadığını ama bunun kesinlikle bölge ülkelerinden birisinde olması gerektiğini belirtti. İnsanlık vicdanını temsil edecek başka platformlar oluşturma ihtiyacı doğmuştur diyen davutoğlu bunun yanı sıra bölge ülkeleri ve dünyanın güçlü ülkelerinin katılacağı Suriye krizinin çözümü için bir konferans düzenleneceğini söyledi. Konferans en kısa zamanda yapılacak ama tarihi henü netleşmedi. Böyle bir konferanstan, Birleşmiş milletlerden çıkmayan tasarına karşılık güçlü bir kamuoyu oluşturup Rusya ve Çini devre dışıbırakarak akan kanın bir an önce durdurulması hedeflenmektedir. رئيس ال-USTAD أحمد أككول : رغم كل التحذيرات والتوصيات والتقرب الأخوي التي قدمتها تركيا للنظام السوري فإن هذا النظام إختار قتل شعبه . وقد قالها وزير الخارجية داوود اوغلو صراحة اننا لن نقف مكتوفي الأيدي وانه يجب أن يكون هناك منصات تمثل الوجدان الإنساني بالتالي اقترح أوغلو أن نقوم بتنظيم مؤتمر يضم الدول القوية لحل مشكلة سورية . سيعقد هذا المؤتمر في أقرب فرصة ممكنة ولكن موعده لم يحدد بعد ، كما أنه سوف يكون رداً على الموقف العالمي الذي لم يستطع تقديم حل لمشكلة سورية ويهدف إلى تأجيج الرأي العالمي لجعل روسيا والصين خارج نطاق المبادرة لايجاد حل للمشكلة السورية . Uluslararası Stratejik Tahlil ve Araştırmalar Merkezi USTAD Başkanı رئيس مركز التحليلات والبحوث الاستراتيجية الدولي ماردين- تركيا www.ustad.org.tr الكاتب:هلا فرسان| المصدر:فريق موقع ليبانون ديبايت| التاريخ:2/14/2012